Ik zit net, met nog m’n salade op schoot, de uitzending van Bimbo’s en Boerka’s van gister avond te bekijken. Ik had gisteren een stukje gezien maar had al veel gemist en na al dat studeren was ik behoorlijk toe aan even lekker alles en iedereen afzeiken, alleen had ik volgens mij beter een aflevering van GTST kunnen bekritiseren want uit eindelijk was ik eerder echt gewoon boos in plaats van dat ik even lekker zelf had kunnen zeuren en commentaar leveren. Want waarom, maar dan ook echt WAAR-OM gaan dit soort programma’s uit eindelijk weer over alles wat niet goed is aan moslims, islam en vooral aan hoofddoeken. Waarom?!
De insteek van dit programma was voor gisteravond het bespreken van de ‘multiculturele samenleving’ waarbij verschillende mensen uit diverse religieuze stromingen aan het woord zouden zijn. En hoe integreer je dat in een staat als Nederland waar vrijheid zo belangrijk is. En dan zit ik te kijken.. en in werkelijk no time hebben we het voor ruim 80% alweer over moslims, hoofddoeken, gezichtssluiers, onderdrukking, achtergesteld zijn, en weet ik het niet wat nog meer. Ja leuk dat er ook een priester staat, en een joodse leraar.. maar zoveel zeggen die niet. Nee dan krijg je zo’n vent van “leefbaar Rotterdam” die alleen maar WEER moslims (of nog liever Marokkanen en Turken) loopt af te zeiken. I just don’t get it.
Het laat mij me steeds meer afvragen waar het hier in Nederland heen gaat, en hoe de toekomst er uit gaat zien. Ik bedoel what’s next? Draaien we dan de rollen om dat een iedere, vrije, Nederlander alleen nog thuis religieus mag zijn? Laten we dan eindelijk onze vrijheid voor religie wat het is? Of zeggen we gewoon zoals onze beste blondharige-politieke-vriend het ‘t liefst ziet: ach.. gewoon alle moslims het land uit en je problemen zijn opgelost? Allemaal terug naar land van herkomst (waar in vredesnaam moet ik dan heen? 
) Maar alleen moslims hoor, want met christenen en joden heb ik geen probleem. En dan nog dat debiele gezanik over een hoofddoek. “Vrouwen onderdrukking”. Giftig word ik er van! We zijn toe aan 3e en 4e generatie moslima’s en van al mijn vriendinnen is er niet één die van huis uit een hoofddoek moest dragen. Ik ken zelfs diverse bezorgde ouders die zeiden, weet je wel écht dat je dat nu wilt? Doe dat als je getrouwd bent joh, je bent nog jong.. en straks gebeurt je nog wat. Straks gebeurt je nog wat het is toch bijna niet te geloven dat je daar als ouder bang voor moet zijn omdat je kind besluit wat aan religie te doen? Zelfs mijn moeder was daar zo ontzettend bang voor toen ik een hoofddoek ging dragen. Dat was echt haar aller grootste angst. Straks overkomt mijn meisje nog wat door één of andere mafkees die daar agressief van wordt.
En dan mannen, heb je een baardje en ben je moslim? Terrorist! Baan kan je op je buik schrijven. En mijn vader die al sinds z’n 17e (en hij is nu 51) een baard heeft.. Dát is geen probleem. Nee, want hij is gewoon. Hij is geen moslim. Aarggh! Waarom? Denkt half Nederland nu nog werkelijk altijd dat elke man die een baardje heeft of regelmatig in de moskee bid een extremist is? Er zijn genoeg moslims die ook niet gelukkig waren met 9/11 of die niet trots zijn op andere aanslagen. En die het heel erg vinden dat ook zij nu voor “zo’n zelfde persoon” worden aangezien. Maar dat hoort niemand, of wil niemand horen. In m’n eigen omgeving ook, mijn aller beste vriend Zakarija wist gewoon geen stage te vinden omdat hij 1. marokkaans was, 2. een simpel leuk baardje had. Of m’n eigen lief, waarvan mensen hem beoordelen op z’n achternaam en als ze hem leren kennen helemaal verbaasd zijn dat hij een technische hbo studie doet, bij de reddingsbrigade zit en geen vriendinnetjes heeft gehad vroeger of uit ging, of op straat stoer liep te wezen. Dat kan niet volgens velen. Think before you say so, want het is er echt wel. Als je je ogen er maar voor open doet.
En nog even terug naar die uitzending van Bimbo’s en Boerka’s, ik erger me net zo goed blauw aan van die straat allochtoontjes die daar lopen te schreeuwen, hangen, te nietsen en de buurt onveilig en onpretting maken. Ik zou ze het liefst een pak rammel verkopen en ze persoonlijk bij hun ouders afleveren. Probleem is alleen, 9 van de 10x weten ouders helemaal niet hoe of wat. Ik heb een vriendin die nummer 7 van in totaal 8 kinderen is, en zij zei laatst: “denk je nu echt dat mijn moeder ooit tijd voor me had? Ik werd opgevoed door m’n oudere zussen, want mijn moeder had echt geen tijd voor ons allemaal, sprak slecht Nederlands (1e generatie) en wist 9 van de 10x niet hoe en wat. Dit meisje heeft zelf 3 broers waarvan er 1 ALTIJD weg gaat zodra ik kom. Waarom? Omdat ik hem ken, ik ook met hem voor m’n bekering in de stad hing ‘s avonds, ook een drankje met hem en andere vrienden dronk toen hij stiekem ging stappen. En stel je voor dat ik daar per ongeluk aan zou denken en iets van zou zeggen als ik hem bij z’n ouders zag. Want denk maar niet dat die daar wat van weten. En ja helaas zijn er vele gezinnen waar in de jongens tig meer privileges hebben dan de meisjes, maar dat is iets cultureels. Absoluut niet islam. Want als ik zeg dat ik dat later niet accepteer van m’n zoons (en zo denkt lief er ook over) dan kijken ze me aan of ik zeg dat er iemand dood neer gevallen is ofzo. Hebben ze gewoon nog nooit van gehoord. Wereldnieuws! 
Allerlaatste punt van ergenis, en toen wilde ik bijna m’n laptop van pure frustratie aan de kant smijten is die gekke mafkees die op een gegeven moment met 2 moslima’s aan tafel zit en een boek heeft geschreven waar in hij stelt dat religie uit de samenleving moet verdwijnen. Kinderen moeten niet meer naar een christelijke/islamitische of joodse school kunnen. Zondagschool of Koranles vind hij ook geen goed idee voor het weekend en eigenlijk stelt hij, is religie net als porno (Ik: 
) en dat het alleen voor volwassenen moet zijn, áls het er al moet zijn. Wat een vergelijking.
Al met al vraag ik me af waar het hier in Nederland heen gaat. Zijn we nu allemaal echt zo anders van elkaar? Zijn alle moslims terrorist? Alle christenen maar een beetje slappe hap, ‘modern’ en eigenlijk normaal? Alle joden in bezit van vele goudstaven en dragen ze allemaal een keppeltje? En dragen alle hindoes werkelijk allemaal een bindi en hebben ze een heel altaar met olifanten, mensen met 4 armen en meer thuis? I just wonder. In mijn wereld zoek ik nog altijd liever naar de overeenkomsten en zal ik nooit iemand veroordelen omdat ik hoop dat ze dit ook niet bij mij doen. En jij? Hoe denk jij daar over? Zijn we allemaal echt zoveel anders?
45 Responses to Zijn we nu echt zó anders?
Leave a Reply
Mijn Sieraden Portfolio
Mijn Sieraden Blog
Ik heb het ook gezien. Ik heb geen tijd, zin en vermogen om daar nog verder over na te denken. En ik begrijp je frustratie zo goed. Ik wil gewoon graag mensen liefhebben. Laten we weer dingen verdienen en gewoon bij elkaar op de koffie komen. :dohh:
[quote comment="3047"]Ik heb het ook gezien. Ik heb geen tijd, zin en vermogen om daar nog verder over na te denken. En ik begrijp je frustratie zo goed. Ik wil gewoon graag mensen liefhebben. Laten we weer dingen verdienen en gewoon bij elkaar op de koffie komen. :dohh:[/quote]
die reunie na ruim 5? jaar moet er echt eens gaan komen haha.
Ja, wanneer gaan wij nou eigenlijk eens een bakkie doen, nu je het toch over koffie hebt
We zijn allemaal uniek, maar toch hetzelfde. We zijn allemaal mensen met een mening en met rechten. Ik heb het programma niet gezien maar ik begrijp je heel goed hoor meid. Mijn beste vriendin is bekeerd en die heeft veel nare reacties gekregen. Ik heb me er nooit zorgen om gemaakt hoor. Het is haar leven en haar beslissing geweest. Ze is gelukkig en daar gaat het om. Ik vind het knap van haar EN van jou dat jullie deze stap hebben gezet. Echt waar, ik zou het zelf nooit kunnen. Niet dat ik iets tegen de Islam heb (integendeel)maar ik zou het gewoon niet durven.
Liefs
.-= Roxanne´s last blog ..De eerste dozen zijn ingepakt. =-.
Ik heb het niet gezien en wil het ook niet zien ook. Je stuk is duidelijk en sterk geschreven Jorro!
.-= Samia´s last blog ..Artsenhumor & een geheime code… =-.
asalaam alaikum
ik heb het niet gezien maar ik volg je mening volledig na het programma in godsnaam op de belgische tv kreeg ik ook weer bakken kritiek over me. Alle dawah die ik verricht heb in een klap vernietigd. Dat sommige mensen zich niet schamen om zo een onzin te verkopen in naam van islam dat snap ik echt niet hoor. Nee ik ben geen onderdrukte vrouw nee als ik mijn hoofddoek opzet haal ik niet eerst mijn hersens uit mijn hoofd ja ik spreek goed Nederlands nee ik ben niet laagopgeleid in tegendeel zelfs ja ik bid 5x per dag en nee dat maakt me geen radicale moslimfundamentaliste. Maar jorientje als alle moslims terug naar het land van herkomst moeten dan splitsen we belgie en maken we van vlaanderen amira land een land voor bekeerlingen en partners en iedereen die gene rascist is waar iedereen vrij zijn geloof mag belijden zolang dit met respect voor andere geloven gebeurd
ik heb het niet gezien, maar ik snap jou wel, maar…ja ja er komt een maar hihih. ik zie het zo in nederland ( mss helemaal verkeerd, zeg het me maar..) je hebt goeie en je hebt slechte, hoe vaak komt er wel niet in het nieuws dat er een overal, moord of what ever is gepleegd….door marokanen, of turken of een ander, wij duffe nederlanders denken dan ” o kijk dan, ze komen naar nederland en doen maar waar ze zin in hebben” die blonde uit de politiek gaat ook veelste ver, wat los je er mee op om moslims het land uit te zetten? zijn nederlanders zoveel beter dan ? absoluut niet!! nederlanders zie ik als egoiesten, eigen volk eerst hoor ik hier regelmatig in den haag geroepen worden en over de haagse mark maar helemaal niet te spreken. wat ik al zei je hebt goeie en slechte, ik ben opgegroeit tussen hoofddoeken en boerkas om het zo maar ff te zeggen, en ik heb me geen betere buren kunnen wensen als klein meisje
, de slechte …tja zet die achter slot en grendel 
ik vind dat de moslims tegenwoordig zich steeds meer aanpassen en dat vind ik netjes. gewoon een soort van nederlander worden maar wel met je eigen normen en waarden;)
Ik heb het programma niet gezien, aangezien de titel me al zwaar tegenstond. Ik snap wat je bedoelt en al helemaal dat het frustrerend is.
Maar als ik heel eerlijk ben, als ik een boerka (eigenlijk discriminerend gezegd) ben ik schijtsbenauwd voor diegene. Ik zie haar gezicht niet, kan niet aflezen hoe zij zich voelt etc.
En daarnaast waarom moet ze een boerka dragen, ze woont in Nederland. In een cultuur waar eigenlijk iedereen welkom is. Waar de meeste mensen zonder hoofddoekje o.i.d. lopen maar waar mensen al helemaal niet lopen met hun hele gezicht e.d. bedekt. Eigenlijk vind ik dat een belediging van onze samenleving. Van ons wordt verwacht als wij in een Islamitisch land zijn, dat wij ons aanpassen aan de cultuur. Zij komen hier wonen en werken en het hoeft niet? Dat vind ik een beetje te ver gaan.
Begrijp me niet verkeerd hoor, hoofddoekjes zitten me niet in de weg. Ik kan die mensen nog zien en fantsoenlijk een gesprek met ze aangaan. Maar als men het eigenlijk al vertikt om zich te gaan aanpassen aan de cultuur waar in ze leven, ben ik eigenlijk van mening dat ze hun eigen cultuur maar moeten gaan opzoeken.
Klinkt heel hard allemaal, ik weet. Maar ik denk dat dat op dit moment ook nodig is. We leven in een super klein landje, waarin gigantisch veel culturen samenleven, wat heel leuk en interessant kan zijn. Maar als al die culturen hun eigen ding gaan doen, wat blijft er dan van Nederland over? (Daarnaast, de Nederlanders mogen ook wel weer eens een pas op hun plaatst maken!)
.-= Niekje´s last blog ..Welkom! =-.
[quote comment="3048"][quote comment="3047"]Ik heb het ook gezien. Ik heb geen tijd, zin en vermogen om daar nog verder over na te denken. En ik begrijp je frustratie zo goed. Ik wil gewoon graag mensen liefhebben. Laten we weer dingen verdienen en gewoon bij elkaar op de koffie komen. :dohh:[/quote]
die reunie na ruim 5? jaar moet er echt eens gaan komen haha.[/quote]
Ja, wanneer gaan wij nou eigenlijk eens een bakkie doen, nu je het toch over koffie hebt
HAHAH en zo bedoelde ik hem niet eens gelijk maar ik ben het er helemaal mee eens!!
.-= Anne´s last blog ..Anti Pickels Jawohl! =-.
[quote comment="3053"]ik heb het niet gezien, maar ik snap jou wel, maar…ja ja er komt een maar hihih. ik zie het zo in nederland ( mss helemaal verkeerd, zeg het me maar..) je hebt goeie en je hebt slechte, hoe vaak komt er wel niet in het nieuws dat er een overal, moord of what ever is gepleegd….door marokanen, of turken of een ander, wij duffe nederlanders denken dan ” o kijk dan, ze komen naar nederland en doen maar waar ze zin in hebben” die blonde uit de politiek gaat ook veelste ver, wat los je er mee op om moslims het land uit te zetten? zijn nederlanders zoveel beter dan ? absoluut niet!! nederlanders zie ik als egoiesten, eigen volk eerst hoor ik hier regelmatig in den haag geroepen worden en over de haagse mark maar helemaal niet te spreken. wat ik al zei je hebt goeie en slechte, ik ben opgegroeit tussen hoofddoeken en boerkas om het zo maar ff te zeggen, en ik heb me geen betere buren kunnen wensen als klein meisje
, de slechte …tja zet die achter slot en grendel 
ik vind dat de moslims tegenwoordig zich steeds meer aanpassen en dat vind ik netjes. gewoon een soort van nederlander worden maar wel met je eigen normen en waarden;)[/quote]
Niet alle Nederlanders hoop ik? Ik ben geen ‘duffe’ Nederlander hoor..
.-= Anne´s last blog ..Anti Pickels Jawohl! =-.
Ik heb het niet gezien, maar wilde dat wel. Je stuk is sterk. Ik hou van alle mensen, ongeacht kleur of afkomst en ongeacht wat de media allemaal op ons afstuurt. Ik hou alleen niet van religies, welke dan ook. Ik ben van mening dat religies meer kapot maken dan goed. Net als geld trouwens.
.-= Robine´s last blog ..het 100ste bericht =-.
@ anne
hhaha nee zo bedoel ik het niet anders zou ik ook een duffe zijn, maar gewoon de gedachte gang van de nederlander, noem ik duf
Ik wist niet dat het op tv was, tot jij het tegen me zei op skype, maar ik ben blij dat ik het niet heb gezien…je stuk verwoord precies wat ik zelf ook gedacht zou hebben. Bovendien voel ik mezelf helemaal niet vrij als moslima in Nederland. Ik doe niks verkeerd, maar wordt wel afgerekend voor alle slechte dingen die gebeuren…Naja en je weet hoe ik behandeld word in het gat waar ik woon als ik eens over straat ga met een hoofddoek op zucht… :tired:
.-= Madelon´s last blog ..Minus 15? =-.
Iedereen moet elkaar gewoon respecteren hoe een persoon is, het maakt niet uit of die een Nederlander of een buitenlander is. Ik heb niks op tegen, tegen buitenlanders(jawel een ding ben ik wel tegen is als ze helemaal bedekt zijn)en je dan het gezicht niet ziet.Als iedereen elkaar gewoon respecteerd was er niks aan de hand.Kan me voor stellen dat je boos was.
Hoi,
Wat een sterk stuk heb je geschreven! Kan met goed voorstellen hoe jij je voelt. (en meerdere met jou natuurlijk). Ik heb het programma niet gezien.
Een lastig onderwerp… Ikzelf heb niks tegen moslims (of christen of joden). Ik vind dat ieder z’n eigen religie mag hebben. En de een gaat daar iets verder in dan de ander. Dat is ieder z’n goed recht.
Maar, ik denk dat mensen wantrouwig worden. Wat je allemaal niet hoort in het nieuws over ‘exteme moslims’. En ik denk ook dat niet iedereen elk geloof snapt. Net was Niekje hier ook zegt.. zo’n boerka, waarbij je dus alleen de ogen ziet, .. waarom is dat? Een gezicht van een mens is toch ‘t mooiste wat er is? Je kunt er zoveel aan zien, hoe voelt die persoon zich bijvoorbeeld, een lach is ook zo’n mooi iets.. maar dat zie je allemaal niet. Hoofddoekjes vind ik absoluut geen probleem. Ze zijn zelfs erg modieus tegenwoordig!
Ik denk dat dit altijd een moeilijk punt is. En volgens mij is het al eeuwen een strijd tussen diverse religies. Maar men roept tegenwoordig hun mening zo hard dat iedereen het kan horen…
Nou ja… een heel verhaal dus. Ik respecteer iedereen die mij ook respecteerd
. Snap dat je hier boos om kan worden…
Grts, Lonneke
Ik heb niet gezien!
.-= Dhini´s last blog ..Gewonnen bij beautyfreaksz.blogspot.com =-.
Ik heb het programma niet gezien, maar ik denk dat ik je frustraties goed kan begrijpen! Nederlanders roepen altijd wel zo tolerant te zijn, maar eigenlijk zijn ze dat helemaal niet, bah, schijnheilig! Ik vind het zelf moeilijk om over zoiets te oordelen trouwens, wat mij betreft mag iedereen in NL lekker doen waar ‘ie zelf zin in heeft, maar ik ben zelf geheeld niet gelovig en mis dan ook het gevoel dat anderen hebben als ze het daar over hebben. Ik heb in ieder geval absoluut geen problemen met moslims, dat vind ik zo kort door de bocht. Als ik een probleem met een persoon heb, dan heb ik dat probleem met die persoon alleen, en niet met de hele bevolkingsgroep (land van herkomst, religie, whatever) waar diegene toevallig toe behoort. Zo kortzichtig om alles en iedereen over één kam te scheren!
.-= Desiree´s last blog ..Robert Burns, haggis & whisky =-.
Ik heb het niet gezien, dus kan er niet heel veel over zeggen.
Het is gewoon dat één klein groepje het verpest voor de rest. Maar kijkend naar onze “fijne” hollandse jongeren met hun ‘white-power 4life’-truien rond lopen word dat weer niet gedaan hé.
Maar zelf ben ik niet voor de boerka’s (typ ik dat goed?). Als ik met iemand in gesprek ben vind ik het prettig om die persoons gezichtsuitdrukking te zien. Zodra die bedekt is kan ik haar dan moeilijk pijlen.
Maar nu heb ik hier in Zwolle nog nooit iemand in boerka gezien, dus heb het niet in het echte leven ondervonden
.-= Jennifer´s last blog ..Van Gucci naar Pucci =-.
Ik heb een stukje gekeken maar heb t afgezet na een tijdje. Ik kan er ook zo kwaad om worden, en dat wilde ik mezelf besparen
[quote comment="3058"]Ik heb het niet gezien, maar wilde dat wel. Je stuk is sterk. Ik hou van alle mensen, ongeacht kleur of afkomst en ongeacht wat de media allemaal op ons afstuurt. Ik hou alleen niet van religies, welke dan ook. Ik ben van mening dat religies meer kapot maken dan goed. Net als geld trouwens.
.-= Robine´s last blog ..het 100ste bericht =-.[/quote]
Dat punt snap ik ook wel. Het kan naast heel veel mooie dingen, en saamhorigheid inderdaad ook voor heel veel verdeling tussen mensen zorgen.
[quote comment="3059"]@ anne
hhaha nee zo bedoel ik het niet anders zou ik ook een duffe zijn, maar gewoon de gedachte gang van de nederlander, noem ik duf[/quote]
Valt toch best mee?
[quote comment="3060"]Ik wist niet dat het op tv was, tot jij het tegen me zei op skype, maar ik ben blij dat ik het niet heb gezien…je stuk verwoord precies wat ik zelf ook gedacht zou hebben. Bovendien voel ik mezelf helemaal niet vrij als moslima in Nederland. Ik doe niks verkeerd, maar wordt wel afgerekend voor alle slechte dingen die gebeuren…Naja en je weet hoe ik behandeld word in het gat waar ik woon als ik eens over straat ga met een hoofddoek op zucht… :tired:
.-= Madelon´s last blog ..Minus 15? =-.[/quote]
Nou moet ik zeggen, in jou woonplaats valt het mij als hoofddoek dragende vrouw nog best mee. Moet je eens naar Gouda ofzo. Daar voelde ik me echt ongemakkelijk (heb familie daar). Maar het je niet vrij voelen is ook wat mij zo tegen staat hier. Iedereen moet vrij kunnen zijn om te doen/laten wat hij of zij wil… maar in de praktijk is dit helemaal niet maar.
[quote comment="3061"]Iedereen moet elkaar gewoon respecteren hoe een persoon is, het maakt niet uit of die een Nederlander of een buitenlander is. Ik heb niks op tegen, tegen buitenlanders(jawel een ding ben ik wel tegen is als ze helemaal bedekt zijn)en je dan het gezicht niet ziet.Als iedereen elkaar gewoon respecteerd was er niks aan de hand.Kan me voor stellen dat je boos was.[/quote]
ik wordt zoveel lastig gevallen dat het dan gewoon een voorzorgsmaatregel wordt om me te bedekken. Zo van, dan zie je maar niets!) Maar inderdaad, wederzijds respect is voor mij heel belangrijk!
Nou ja, ook volledige bedekking is een keuze. Het zou nooit mijn keuze zijn hier in Nederland (en in Arabische landen dus weer wel, omdat ik met mijn uiterlijk het niet gemakkelijk heb op staat.. helaas
[quote comment="3053"]ik heb het niet gezien, maar ik snap jou wel, maar…ja ja er komt een maar hihih. ik zie het zo in nederland ( mss helemaal verkeerd, zeg het me maar..) je hebt goeie en je hebt slechte, hoe vaak komt er wel niet in het nieuws dat er een overal, moord of what ever is gepleegd….door marokanen, of turken of een ander, wij duffe nederlanders denken dan ” o kijk dan, ze komen naar nederland en doen maar waar ze zin in hebben” die blonde uit de politiek gaat ook veelste ver, wat los je er mee op om moslims het land uit te zetten? zijn nederlanders zoveel beter dan ? absoluut niet!! nederlanders zie ik als egoiesten, eigen volk eerst hoor ik hier regelmatig in den haag geroepen worden en over de haagse mark maar helemaal niet te spreken. wat ik al zei je hebt goeie en slechte, ik ben opgegroeit tussen hoofddoeken en boerkas om het zo maar ff te zeggen, en ik heb me geen betere buren kunnen wensen als klein meisje
, de slechte …tja zet die achter slot en grendel 
ik vind dat de moslims tegenwoordig zich steeds meer aanpassen en dat vind ik netjes. gewoon een soort van nederlander worden maar wel met je eigen normen en waarden;)[/quote]
Ik denk dat het dat is ja, je moet net weten hoe en wat. Nederlanders heb je ook in alle soorten en maten, en ik vind ze zeker allemaal niet egoïstisch, maar wel meer individu dan menig ander. Helaas is het hier in Nederland alleen wel zo dat je in ‘t nieuws alleen de slechte versies ziet, en niet de goede. Zoals jij het formuleert, over dat allemaal Nederlander zijn met je eigen normen en waarden, dat is precies hoe het in mijn “perfecte wereld’ er uit zou zien
[quote comment="3089"]Ik heb het programma niet gezien, maar ik denk dat ik je frustraties goed kan begrijpen! Nederlanders roepen altijd wel zo tolerant te zijn, maar eigenlijk zijn ze dat helemaal niet, bah, schijnheilig! Ik vind het zelf moeilijk om over zoiets te oordelen trouwens, wat mij betreft mag iedereen in NL lekker doen waar ‘ie zelf zin in heeft, maar ik ben zelf geheeld niet gelovig en mis dan ook het gevoel dat anderen hebben als ze het daar over hebben. Ik heb in ieder geval absoluut geen problemen met moslims, dat vind ik zo kort door de bocht. Als ik een probleem met een persoon heb, dan heb ik dat probleem met die persoon alleen, en niet met de hele bevolkingsgroep (land van herkomst, religie, whatever) waar diegene toevallig toe behoort. Zo kortzichtig om alles en iedereen over één kam te scheren!
.-= Desiree´s last blog ..Robert Burns, haggis & whisky =-.[/quote]
A-men! Jij omvat precies hoe ik het zie hehe. Dankjewel
[quote comment="3054"]Ik heb het programma niet gezien, aangezien de titel me al zwaar tegenstond. Ik snap wat je bedoelt en al helemaal dat het frustrerend is.
Maar als ik heel eerlijk ben, als ik een boerka (eigenlijk discriminerend gezegd) ben ik schijtsbenauwd voor diegene. Ik zie haar gezicht niet, kan niet aflezen hoe zij zich voelt etc.
En daarnaast waarom moet ze een boerka dragen, ze woont in Nederland. In een cultuur waar eigenlijk iedereen welkom is. Waar de meeste mensen zonder hoofddoekje o.i.d. lopen maar waar mensen al helemaal niet lopen met hun hele gezicht e.d. bedekt. Eigenlijk vind ik dat een belediging van onze samenleving. Van ons wordt verwacht als wij in een Islamitisch land zijn, dat wij ons aanpassen aan de cultuur. Zij komen hier wonen en werken en het hoeft niet? Dat vind ik een beetje te ver gaan.
Begrijp me niet verkeerd hoor, hoofddoekjes zitten me niet in de weg. Ik kan die mensen nog zien en fantsoenlijk een gesprek met ze aangaan. Maar als men het eigenlijk al vertikt om zich te gaan aanpassen aan de cultuur waar in ze leven, ben ik eigenlijk van mening dat ze hun eigen cultuur maar moeten gaan opzoeken.
Klinkt heel hard allemaal, ik weet. Maar ik denk dat dat op dit moment ook nodig is. We leven in een super klein landje, waarin gigantisch veel culturen samenleven, wat heel leuk en interessant kan zijn. Maar als al die culturen hun eigen ding gaan doen, wat blijft er dan van Nederland over? (Daarnaast, de Nederlanders mogen ook wel weer eens een pas op hun plaatst maken!)
.-= Niekje´s last blog ..Welkom! =-.[/quote]
Nou ja, een burka ís ook een keuze. Allereerst, burka’s heb je hier in Nederland niet… dat is echt wat de vrouwen in Afghanistan dragen, die blauwe dingen.
Hier draagt men een niqaab of een gezichtssluier.De ogen zijn meestal wel zichtbaar.
Maar ik snap je punt wel. Ik ben regelmatig geschrokken van vrouwen met een niqaab hoor. Zeker in het begin. En ik snap hoe intimiderend ze over kunnen komen op anderen. En ja, je ziet ze niet vaak in Nederland en dat maakt het helemaal lastig om ze te “snappen”. Het is daardoor voor mij heel dubbel ook. Ik ben moslima, ja het is wel iets van de islam, maar niet een mening die ik zelf volg. En tsja, hier in Nederland is het helemaal lastig inderdaad. Want ze “passen niet” in het straatbeeld. Dat punt van jou snap ik heel goed. Maar aan de andere kant, moeten we niet allemaal en altijd zo vrij zijn om te doen wat we willen? Een niqaab of juist het minimale aan kleding…?
@Jorien Vrijheid is belangrijk, zowel in je mening als in de kleding die je draagt. Niemand moet mij gaan opleggen hoe of wat, want ik dan word ik pas tegendraads.
Het gaat er om dat zij hier te GAST zijn, ze mogen hier wonen, hier werken, hier leven. Maar dat is WEL in Nederland. Waarom moet het zo extreem? Een hoofddoekje kan toch ook gewoon?
Ik moet heel eerlijk bekennen dat ik de laatste jaren steeds rascistischer ben geworden (helaas). Maar ben nu van mening, als het aanpassen in Nederland je niet bevalt? Dan ga je toch lekker terug? Nederland is al vol zat.
.-= Niekje´s last blog ..Welkom! =-.
@ Niekje, en wat als IK dat zou gedragen? Ik ben evenveel Nederlands als jij bent. Heb Nederlandse ouders, een Nederlands paspoort… terug naar eigen land is voor mij gewoon hier blijven…
Ja klopt, dat zou moeilijk gaan. Maar zou daar wel moeite mee hebben.
Heb verder niets tegen de Islam hoor, lijkt mij aan de ene kant juist een mooi geloof.. Maar ik zie en hoor teveel dingen, jammer genoeg, die niet echt positieve publiciteit voor de islam zijn. Wat erg jammer is. Betreft die burka’s IK vind dat, en als dat jou keus zou zijn om die te dragen, so be it. Zou je wel vragen wat je beweegt om dat te gaan dragen. Maar kan je moeilijk verplichten om elders te gaan wonen. *doh*
Mijn vorige bericht kwam misschien erg hard aan, sorry daarvoor, maar dat is zoals ik erover denk. Denk dat dat dingen zijn die maar moeten respecteren zoals ze zijn…
.-= Niekje´s last blog ..Welkom! =-.
[quote comment="3160"]Het gaat er om dat zij hier te GAST zijn, ze mogen hier wonen, hier werken, hier leven[/quote]
te gast??? Hoe lang blijf je hier nog gezien als gast? grootste deel van deze dames is hier geboren en getogen, net zo nl´s als jij, maar hebben gewoon andere opvattingen. vind dat we nu wel afstand mogen doen van het etiket ´gast´.
Te gast, een erg vreemde manier om het te bekijken.. Als de termen migratie, islam of allochtonen over tafel gaan, is er vaak sprake van acuut historisch geheugenverlies. Onze zogenaamde ‘kleurrijke samenleving’ is een product van een koloniaal verleden en een neo-koloniaal heden. Racistische en op blanke superioriteit gebaseerde ideologieën vormen blijkbaar helaas nog steeds een wezenlijk element van de westerse cultuur. Misschien benader ik het te serieus, maar ik ben nu eenmaal extreem-links, een hippie in hart en ziel. De aarde is van de mensen, grenzen zijn relatief. Alles wat extreem is, is slecht, wordt vaak geroepen. Maar ik vind het niet slecht om extreem tegen iets te zijn dat zo kwaadaardig is als racisme en onwetendheid. Dit is niet jouw land, niet jouw grond. Het is van iedereen. Heeft dan niemand van de Tweede Wereldoorlog geleerd? Nu is de media nog groter, een enorm monster dat ervoor zorgt dat mensen niet meer nadenken, maar alles klakkeloos overnemen wat door hun strot wordt geduwd. Het ligt eraan wat je kijkt, uiteraard. Elke avond hersendood voor SBS6 of RTL4 doet je geen goed, dat staat vast. Ook je haar periodiek plat blonderen met waterstofperioxide kan zorgen voor permanente schade aan je geestelijke vermogen. Zeggen over de islam of “buitenlanders” wat je wilt? Alleen idioten schreeuwen om vrijheid van meningsuiting, zodat ze de vrijheid van het zelf-nadenken kunnen negeren. Peace
.-= Robine´s last blog ..Haïti =-.
Wauw! Ik heb bijna zonder ademhalen je reactie gelezen. Wat enorm mooi gezegd/geschre
ven Robine.
.-= Jorien´s last blog ..From Belgium with love! =-.
Ik kwam net “per ongeluk” op je site. Je schrijft sterk en komt op voor waar je voor staat. Dat vind ik heel knap van je.
Ik snap wat sommige mensen hier zeggen over de Burka. Ik weet niet of ik me op mijn gemak zou voelen bij iemand, van wie ik de gezichtsuitdrukking niet zou zien. Lichaamstaal bepaalt zo ontzettend veel van de communicatie. Ik zou dan bang zijn voor misverstanden, dat is het enige.
Verder vind ik niet dat we (natuurlijk doet lang niet iedereen dit) ons zo vast moeten houden aan de grenzen van Nederland. Ik zie het zo: we zijn met zijn allen op deze aarde. Wat mensen in Amerika doen zal ook invloed hebben op ons en dat geldt ook voor andere landen. Met landgrenzen kun je eigenlijk niets afschermen: de grenzen zijn er wat mij betreft meer voor de vorm dan dat ze een werkelijke afscheiding zijn. Voor mij is ieder mens gelijk. Het is maar net wat je er zelf van wilt maken. Ik geloof niet dat je ver in je leven komt als je niet open wilt staan voor andere culturen. Door dit wel te doen, leer je zoveel, waardoor je uiteindelijk een gelukkiger mens kunt worden, daar ben ik van overtuigd.
Ik hoop dat ik hiermee geen mensen tegen het hoofd stoot, want het moge duidelijk zijn dat dat absoluut niet mijn bedoeling is. Ik hoop echter wel dat mensen twee keer nadenken voor ze iemand beoordelen op zij of haar afkomst of geloof.
Pingback: Zijn we nu echt zó anders, deel 2. In gesprek met mijn moeder
Allereerst wil ik zeggen dat ik het echt knap van je vindt dat je toch voor het geloof bent gegaan. Met alle kritiek uit de media zal dat vast niet altijd makkelijk zijn.
Ik zal verder maar niet te veel mijn mening verkondigen, dat is echt niet nodig, maar ik zie wat je bedoelt en ben het ook op veel punten eens met jou.
Ik weet niet goed wat te zeggen over het programma daar ik het niet heb gezien, maar vind wel dat we in Nederland over het algemeen een vertekend beeld hebben van de islam. Voor mij is het bijvoobeeld lastig te zien wat nu cultureel en wat religieus bepaald is. Het zou zo leuk zijn als mensen eens wat initiatieven namen om elkaar te leren over religie en verschillende standpunten over bovenstaande onderwerpen.
.-= Lydia´s last blog ..Moleskine Passion Journals films & recepten =-.
De website pikt je direct link niet, maar volgens mij heb ik het gevonden? De eerste vraag al… “nou, is één van jullie nog uitgehuwelijkt?! HAHAHA”. Nou, wat een lol, maar niet heus. En daarna liep ‘ie vast. Nou ja, laat maar, ik heb het al begrepen, geloof ik…
.-= Martine´s last blog ..Videodagboek februari #2 =-.
Echt té kansloos voor woorden is het
bijna niet eens direct link waardig 
Heb dit hele stuk maar even uitgelezen omdat dit onderwerp me wel interesseert. Ik ben het eigenlijk totaal met je eens, kom ik achter. Ik erger me ook écht rot aan al die Marokkanen en Turken (en ook nog anderen hoor, maar vooral die) die me op straat lastigvallen. Écht lastigvallen, dat ik er niet goed van word. Helemaal als ik alleen loop kan ik me dan nog wel eens dood ongemakkelijk voelen. Nederlanders heb ik toch echt minder vaak last van. En dat die jongens zo lastig zijn, dát is zo jammer. Want ik ben met je eens; er zijn zóveel fijne, aardige, lieve, nette mensen die óók van buitenlandse afkomst zijn, die ook moslim zijn. Ik vind dat je het erg goed hebt omschreven, en al ben ik zelf geen moslim (ik geloof helemaal niets), is dit eigenlijk precies mijn standpunt.
.-= Bittersweet Midnight´s last blog ..Inspiratie #7 =-.
Ik heb het programma niet gezien en ik wil dat soort programma’s ook niet zien. Of het nu over het Christendom gaat, Jodendom of de Islam. Ik wil het niet zien of horen. Ik kan er tegen als geloven worden aangevallen en mensen allemaal worden geselecteerd. Over één kam geschorren. Ik ben een Christen en ik kan het heel goed vinden met Moslims. We geloven anders, maar we hebben geen problemen met elkaar. Ik heb islamitische buren gehad en dat waren echt schatten. Echt zo super lief en meelevend. Ik ben voor vrij Nederland, waar een ieder zijn of haar geloof kan uit oefenen. Zo lang je medemens liefhebt en respect voor elkaars waarden, dan zit het goed. In Nederland en overal een beetje word de Islam heel erg aangevallen, maar dat hebben de Christenen ook. Er gebeuren ook nare en vervelende dingen in het Christendom wat NIETS met God te maken heeft, maar met zieke geestelijke mensen. Dit zegt niet dat alle Christen slecht zijn en dat is ook zo voor de islamitische mensen. Je hebt altijd rotte eieren overal tussen zitten!
Ik vind het zo knap van wat je hebt gedaan en ik kijk heel erg tegen je op. Door jou ben ik ook weer even wakker geschud en ben ik weer terug aan het gaan naar God. Ik was echt aan het verdwalen en ik ben gelukkig wakker geworden. Je bent wie je bent, dat vind ik zo mooi aan jou.
.-= Loyoya´s last blog ..Nieuwe layout voor Nails 4 stars =-.
Alweer zo’n lieve comment
van de andere was ik ook he-le-maal stil 
dankjewel lieve Bar!
.-= Jorien´s last blog ..Je denkt dat je bijna vakantie hebt =-.
Ik snap je helemaal. Ik heb die aflevering ook niet gezien (Bimbo’s en Boerka’s? wth?). Maar er zijn genoeg andere dingen wat kritiek oplevert, zoals een klojo van een Geert Wilders. Al jaren terroriseert hij Nederland met zijnn krankzinnigste ideën. En zijn speech over 9/11. Volgens mij hoort hij niet eens wat hij zegt? Wat ik het meest oneerlljk vind is dat wanneer 3 vd. 10 moslims een misdaad plegen, of iets dat gewoon niet goed is, dat al die 10 moslims meteen slecht zijn. En de ovrige 7 dan? We zijn toch een democratisch land? Wat een flauwekul als je dan íedereen slecht benoemd… We moeten toch eerlijk handelen? Dan doe je dat. Maar zulke problemen gaan veel slechter worden zuster Jorien, dit zijn de kleine tekenen van De Laatste Dag. De grote tekenen worden erger. Ik weet niet of je dit weet, of je over deze tekenen (uitgebreid) hebt gelezen (ik geloof van wel) maar de onderdrukking van moslims wordt veel groter en de Islam wordt steeds slecht belijdt, zoals nu; hoofddoekjes waarbij je stukjes haar&huid (je nek) kan zien, of dat mensen alleen de farz bidden van het gebed (snap je wat ik bedoel met farz? Ik ben Turks en in het Turks heet het zo, maar toen ik dit aan een Marokkaanse vriendin zei begreep ze mij wel, hoop dat je mij ook begrijpt:) Er is ook een groep mensen die vinden dat wanneer vrouwen aan het menstrueren zijn, die kunnen dan gewoon bidden en vasten. Ze beginnen hun eigen regels te maken! Wat een flauwekul! Net zoals dat in het verleden gebeurde met de oorspronkelijke jodendom en christendom…
Ik hoopdat je mijn reactie niet saai/discriminierend of zo vindt, want soms wordt ik zo boos dat ik blind wordt van woede en niet meer zie wat ik typ
Hande
Dankje voor je reactie zuster, en ik snap je volkomen. De tekenen van de laatste dag en de komst van de dajjal zijn inderdaad zichtbaar aan het worden. Heb je wel eens gehoord van sheikh imran hossein? Je zou eens zijn docu’s op youtube hierover moeten kijken, subhan’Allah hij heeft echt gelijk met alles wat hij noemt. En ik weet inderdaad wat je bedoelt met farz, volgens mij wordt het in arabisch fard genoemd, dus dat scheelt weinig. Mensen vergeten de sunnah van onze profeet helemaal, en doen hun eigen ding.. Moge Allah subhana wa ta’ala hun leiden, ameen!
salaam jorien,
Ik denk er net zoals jou over. Ik erger me de laatste tijd ook echt aan zulke programmas, net zo erg ik aan die rotjochies van de straat erger… Ik was iemand die erg van actualiteitenprogramma’s hield en heb zelfs een jaar politicologie gestudeerd. Maar het werd me te veel, iedere keer uit moeten leggen dat ik niet onderdrukt wordt, waarom marokkanen zo vervelend zijn etc. Het is erg irritant om je zelf te moeten verdedigen voor andermans probleemgedrag.
xx
nadia
Salaam,
Waar ik mij zo aan erger is dat vooral Marokkanen niet uitkomen dat vele zaken krom gaan in hun gemeenschap. Ik heb afstand van de gemeenschap genomen met reden. Vele Marokkanen doen vaak alsof het allemaal rozegeur en maneschijn is terwijl er zoveel spaak loopt. Er zijn ook goeie kanten maar de slechte kanten mogen we ook niet ontkennen.
Als Marokkaanse niet moslima word je niet geaccepteerd in de Marokkaanse gemeenschap maar geen Marokkaan die dat zal erkennen. Klagen dat we als Marokkaan worden gediscrimineerd maar als je afstand doet van een religie mogen zij plots wel discrimineren.
Vrijheid in godsdienst. Beide partijen hebben schuld aan de situatie die er nu is. Autochtonen zouden iets toleranter mogen zijn maar Marokkanen mogen ook iets toleranter worden.
Groetjes,
Myriam
Het zijn natuurlijk niet alleen de Marokkanen die bepaalde beelden in stant houden he. Allochtonen komen in vele soorten en maten… Jij hebt overduidelijk negatieve ervaringen met de Marokkaanse gemeenschap maar ook dat is niet alleen zwart. Wat mij het meest irriteert zijn de “niet nederlanders” die cultuur en geloof door elkaar mengen, want dat is waar het vaak spaak loopt. Ik ben getrouwd met een Marokkaan, maar wel een Marokkaan die zijn hele cultuur geen ruk (excuse me, maar dat omschrijft het het beste) interesseert. Hij is mens en hij is moslim. Het enige wat hem interesseert is wat de Islam van dingen vind. Je schrijft zelf dat als je niet wordt geaccepteerd als je afstand doet van je religie, maar dat heeft niets met Marokkaans zijn te maken. Dat heeft er mee te maken dat de Islam het niet toestaat wanneer een moslim zijn religie verlaat. Ik vind het net zo goed lastig om te gaan met iemand die ik altijd heb gekent als moslim zijnde, en die opeens daar totaal niets meer van wil weten. Dat heeft gewoon te maken met wat daar over is voorgeschreven, en niet met afkomst. Onder Turken of Somaliers zou je het zelfde probleem hebben. Of wat dacht je van streng gelovige Nederlanders? Binnen een streng gereformeerde gemeenschap of onder Jehova getuiges zul je ook niet worden geaccepteerd als je afstand van die religie neemt…
Hallo Jorien,
Het is een behoorlijk late reactie (zo’n 2 jaar na het schrijven van je stukje!) maar ik wilde je even zeggen dat ik mezelf zó heb herkend in je schrijven!
Ik ben dan geen moslim, maar wel opgegroeid in een atheïstisch gezin. Op mijn 18e bekeerd tot het Christendom en sinds een aantal jaar (samen met mijn Antilliaanse man) ingeschreven in een gereformeerde kerk.
Wij krijgen overal dezelfde reacties als jij hoor! Sowieso het culturele.. wij zijn beide niet nederlands, dus hoe kun je nou OOIT in zo’n kerk terecht komen? Verder ook het gezeur over kleding (waarom “moet” je een rok dragen?) of televisie ( “mag” dat allemaal niet?) en natuurlijk de positie van de vrouw (die zou slecht zijn, maar ze zien gewoon niet dat de ‘vrije’ vrouwen altijd veel slechter af zijn en tja.. eigenlijk gewoon misbruikt worden..)
En ja, wij zijn dan ‘die christenen’…. die ene soort die niet halfbakken en modern is.. en dan word je natuurlijk als extremist gezien. Een gevaar voor de vrije meningsuiting.. een gevaar voor je eigen kinderen.. etc. Het enige wat ze nog niet hebben gezegd is terrorist, hahaha..
Heerlijk hè.. zo’n ‘vrij’ land waar je alles mag zijn wat je wilt…………….. behalve godsdienstig!
Groetjes,
Linda